Поговорим о вечном... О вечном двигателе.

Коллеги а как вы понимаете сам термин ВД?

1. Некое устройство постоянно в движении.
2. Некое устройство вырабатывающее энергию, достаточную для самозапитки устройства и для работы внешней нагрузки?

Скорее всего склонимся ко второму варианту, так называемому сверхеденичному двигателю (у которого КПД более 100%).

Теперь пара примеров:

1. Есть некое устройство, у которого вертится вал (без подвода внешней энергии), но с которого нельзя снять полезную нагрузку. (Первый вариант).
2. Есть некое устройство, у которого вертится вал (без подвода внешней энергии), но с которого можно снять полезную нагрузку. (Второй вариант).

И первый и второй по сути ВД?

Хорошо. Пусть износились подшипники и оба варианта остановились. Считать это ВД или нет? Ведь после замены подшипников все снова начинает работать, до следующей поломки.

Банальная турбина на ГЭС суть вариант ВД? Или нет? А почему нет? Выдает на_гора кучу энергии, знай следи только за ее состоянием... Но все-таки не ВД, потому как мы знаем про круговорот воды в природе и понимаем какая сила движет вал турбины. Таким образом мы вычеркиваем из разряда ВД гидро, ветро, солнечные станции, АЭС...

Хорошо.

Есть некое устройство. Крутит вал, дает кучу энергии ни вода ни какой либо другой источник энергиии ему ВООБЩЕ не нужен. Это есть ВД?

А через 50 лет ученые понимают принцип работы двигателя (оказывается он использует энергию нейтрино или тахионов или еще каких частиц). Внимание: устройство перестанет быть ВД? В какой момент? Сразу как его сделали или после того как разобрались с принципом его работы?

Какой в итоге вывод? ВД невозможен, но возможен двигатель, работающий на принципах, пока не совсем известных науке? Ведь по сути что ГЭС, что АЭС, что ветряк, для человека века эдак из 15 - ВД в чистом виде, а для знающих людей никак не ВД. Так где та хрупкая грань, которая отделяет ВД от просто двигателя?

Вот собственно тот случай, когда сам спросил и сам всё по полочкам разложил.
Может в будущем и будет двигатель без подшипников, скажем на магнитной подушке.
А в обще то, вечного ни чего нет. Даже если и не будет трения, будет эрозия и т.п. В итоге опять не выходит ВД.
У меня вот вечно ВДшка заканчивается в самый неподходящий момент. И по моему это будет вечно!

Тема интересная. как то размышлял над ней, но сильно не заморачивался. не изучал мнение спецов. Думаю так: АЭС нельзя отнести к ВД т.к. она потребляет реальное топливо изготовленное человеком. И совершенно не важно понимаем мы принцип действия или нет. ГЭС это явно ВД как и ветряк. Но у них есть свои недостатки - отсутствия ветра или воды, или солнечного света для других типов ВД. Идеальный ВД это когда эл.двигатель крутит генератор и питается от этого же генератора. И если КПД у эл.двигателя или генератора будет больше чем 100% тогда это заработает. Ну а коррозия и поломки не в счёт т.к. можно сделать чтобы не ржавело и не ломалось и более 100 лет.
Над поверхностью земли есть ветряные реки, скорость ветра порядка 400 км/час (примерно, точно не помню за ненадобностью) и если на воздушный шар установить ветряк, а шар привязать к земле, получится ВД. Вот только жалко, что трос оборвётся под своим весом.
Ещё учась в школе, предлагал изготовить ВД, это опустить в жерло вулкана термопару. И получать халявную эл.энергию. На что получил ответ, что человечество, пока, не обладает технологией для осуществления этого проекта.

дассс... хрупкая грань!

Я так полагаю, "вечный двигатель" возможен, как аппарат отъёма одного вида энергии и преобразование в другой (электрический?) вид энергии, желательно с питанием самого преобразователя видом энергии, которую он производит.
Например, автомобильный генератор - это вечный двигатель, который будет вырабатывать электроэнергию вечно, пока не износится, не сгорит или пока не перестанет вращаться его вал.
Почему-то обычно считается, что вечный двигатель должен производить энегрию как бы сам по себе и из самого себя. Это бред. Он просто должен брать некую другую энергию и производить нужную нам в виде электричества, тепла или механического движения.