вечный двигатель

Больше
30 авг 2010 04:36 #11 от COKPOWEHEU
COKPOWEHEU ответил в теме вечный двигатель
Тоже не доказано. Не всякая звезда способна превратиться в черную дыру, у многих массы не хватит. В общем это больше из области теорий строения вселенной и, пожалуй, сложновато. Но классическая механика ничего против вечного движения не имеет. Даже "невечное" движение длительностью в миллиарды лет на практике можно считать вечным (в теории, конечно, нет). Другое дело что использовать это для вечного двигателя нельзя.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 нояб 2010 19:00 #12 от Андрей
Андрей ответил в теме вечный двигатель
Зато подавно известно, что любая чёрная дыра в итоге превратится в сверхновую звезду.

Истина жизни гласит: "Теория без практики мертва!!!"

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 нояб 2010 03:41 #13 от Юрий
Юрий ответил в теме вечный двигатель

Sobiratel_sxem пишет: Зато подавно известно, что любая чёрная дыра в итоге превратится в сверхновую звезду.


Я дико извиняюсь, но что это за бред?
Сверхновая звезда - это цикл жизни тяжелой звезды. Перед коллапсом.
Что получится дальше, черная дыра или нейтронная звезда - зависит от массы звезды.
Но черная дыра уже НИКОГДА не превратится в сверхновую!
Возможен вариант, когда данная черная дыра столкнется с другой звездой и начнет у нее красть материю при этом светясь, но от этого сверхновой звездой она не становится.

Но, ИМХО, данная тема это уже совсем не эхотаг.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 нояб 2010 18:10 #14 от Андрей
Андрей ответил в теме вечный двигатель

xcom14 пишет:

Sobiratel_sxem пишет: Зато подавно известно, что любая чёрная дыра в итоге превратится в сверхновую звезду.


Я дико извиняюсь, но что это за бред?
Сверхновая звезда - это цикл жизни тяжелой звезды. Перед коллапсом.
Что получится дальше, черная дыра или нейтронная звезда - зависит от массы звезды.
Но черная дыра уже НИКОГДА не превратится в сверхновую!
Возможен вариант, когда данная черная дыра столкнется с другой звездой и начнет у нее красть материю при этом светясь, но от этого сверхновой звездой она не становится.

Но, ИМХО, данная тема это уже совсем не эхотаг.


Не совсем так!!!! Чёрная дыра накапливая всё больше и больше материи (захватывая всё вокруг: материю, энергию, звезды, планеты, газовые облака...) растёт в массе и по плотности. Когда плотность достигает критической отметки происходит взрыв с высвобождением огромного количества энергии и материи (взрыв сверхновой). По такому алгоритму происходит образование некоторых сверхновых!!! Считается что вселенная образовалась так же за счёт большого взрыва черной дыры. Вообще вопрос чёрных дыр очень сложен и многосторонен, как и вопрос возникновения жизни на земле и вопрос образования нашей вселенной!!!

P.S. Температура вселенной во все её уголках одинакова, а по теории большого взрыва она на окраинах должна быть меньше чем в центре (так как материя разлеталась от центра и по мере удаления от него остывала). Расширение вселенной так же должно идти с убывающей скоростью, а она наоборот возрастает! (ну можно предположить насчёт скорости что вселенная ещё только в начальной стадии образования, тогда с разгоном всё понятно) Эти 2 фактора ставят под сомнение теорию большого взрыва!

www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_teh ... _DIRA.html
cosmoportal.net/article/a-82.html
galspace.spb.ru/indvop.file/13.html

Истина жизни гласит: "Теория без практики мертва!!!"

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 нояб 2010 21:20 #15 от Юрий
Юрий ответил в теме вечный двигатель

Sobiratel_sxem пишет:
Не совсем так!!!! Чёрная дыра накапливая всё больше и больше материи (захватывая всё вокруг: материю, энергию, звезды, планеты, газовые облака...) растёт в массе и по плотности. Когда плотность достигает критической отметки происходит взрыв с высвобождением огромного количества энергии и материи (взрыв сверхновой). По такому алгоритму происходит образование некоторых сверхновых!!! Считается что вселенная образовалась так же за счёт большого взрыва черной дыры. Вообще вопрос чёрных дыр очень сложен и многосторонен, как и вопрос возникновения жизни на земле и вопрос образования нашей вселенной!!!

P.S. Температура вселенной во все её уголках одинакова, а по теории большого взрыва она на окраинах должна быть меньше чем в центре (так как материя разлеталась от центра и по мере удаления от него остывала). Расширение вселенной так же должно идти с убывающей скоростью, а она наоборот возрастает! (ну можно предположить насчёт скорости что вселенная ещё только в начальной стадии образования, тогда с разгоном всё понятно) Эти 2 фактора ставят под сомнение теорию большого взрыва!


Секундочку. Для того чтобы посчитать плотность - должны быть известны размеры объекта. Так вот на сегодняшний день пока НИКОМУ не удалось измерить черную дыру. Горизонт событий за размер не принимаем, ибо это отношение к размеру не имеет. Массу - ту легко вычислить по поведению объектов возле ЧД. Более того, на сегодняшний день НИЧЕГО не известно о взрывах ЧД. Математически рассчитано, что они могут испаряться, практически увидено, что они могут сливаться в одну более крупную ЧД, но никак не взрываться. Так что все остальное это выводы из ложных предпосылок. А процесс формирования сверхновой звезды изучен довольно хорошо. И ЧД к ним отношения не имеют. Скорее наоборот, в некоторых случаях ЧД становится заключительной фазой в сверхновой звезде. Кроме того, по ссылке, что вы дали, сообщается о возникновении ЧД из звезды массой всего лишь в 3 солнечных. Такого физически быть не может. До 10 масс Солнца звезда превращается в обычный пульсар. Все что выше - ЧД, но довольно небольшой массы. Сверхмассивные ЧД есть в центре каждой галактики и по вашим расчетам выходит, что они давно должны были взорваться, однако на практике такого не происходит. Кроме этого, критическая масса ЧД существует, но не такая, как вы описали, а совсем наоборот. Например, если вдруг объект размером с Землю каким-то образом сжать до состояния ЧД, то такой объект не просуществует и доли секунды а банально испарится. Так что не рекомендую читать научно популярное объяснение ЧД как по ссылкам, что вы дали. Если вас данный вопрос действительно интересует, то ищите более серьезную литературу а не журналисткие пересказы тех или иных событий.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Вся информация, предоставленная на данном ресурсе разрешена к ознакомлению детям школьного возраста. Все практическое использование может быть связана с повышенной электрической опасностью и разрешено детям только под присмотром взрослых.